BTV《天下天天谈》2009年9月30日播出“聚焦大阅兵”之三——新中国阅兵史上的“第一次”，以下为节目实录。

主持人：姜华

嘉  宾：张召忠

编  导：彭莹、顾云鹏

播出日期：2009年9月30日

主持人：大家好，这里是《天下天天谈》，欢迎收看。

再过不到一天的时间，期待已久的新中国成立60周年国庆盛大的阅兵式即将拉开帷幕。在前两天的节目当中，我们为您回顾了历届阅兵式的装备还有方阵出现的变化。那么今天，我们将在节目中与您讲述新中国阅兵的历个“第一次”。

节目当中请到的还是国防大学的教授张召忠将军，欢迎您。其实还是想在节目开始的时候，有这样一个简单的问题问您：在回顾历届阅兵式的时候，有没有哪一次让您在情感上最受触动的？

张召忠：我最受触动的就是1984年。1984年那次国庆阅兵我看到以后，我激动的哭了。那是最让我难忘的一次。

主持人：新中国成立60周年，我们国家一共进行了13次阅兵，现在让我们穿越历史时空，回到1949年开国大典那一刻。

1949年开国大典：新中国第一次阅兵

在1949年10月1日的开国大典上，新中国举行了第一次阅兵。受阅部队由陆、海、空三军组成，共1.64万余人。受阅武器装备包括各种火炮、坦克及装甲车等。

受阅部队装备主要是缴获的杂牌武器，包括日式野炮、美式榴弹炮，以及英式轰炸机等。特别值得一提的是，阅兵当天，人民空军总共出动17架飞机参加检阅。在这17架飞机中，有九架飞越天安门后，又转回再次受阅，地面上的人们和外国记者都以为是26架飞机受阅。由于空中梯队因同时担负空中警戒任务，人民空军在此次阅兵上均实行飞机带弹受阅。

主持人：回首历史那一刻，还是令人心潮澎湃。刚才小片当中也说了，这次阅兵，空军都是带弹受阅。张将军，这是怎么回事您给我们讲讲？而且这些飞机受阅的之后，又都上哪儿去了？

张召忠：带弹受阅是个很大的特点。因为在当时呢，我们整个的历史的情况是这样那个：新中国刚刚建立，推翻了三座大山，经过22年的艰苦卓绝的战争，我们终于夺得了政权。但是呢，当时的安全环境非常的恶劣。那么在这种情况下当时带弹受阅，主要是这种特定的的历史条件下，为了应对万一，而采取的行动。通过天安门广场之后，那个带弹受阅的那些战斗机部队，马上就飞到南苑，就在北京的周边就开始执行巡逻任务。

当时通过天安门广场的所有的部队，都是征尘未洗，从战场上归来。带着胜利的喜悦，带着复杂的心情，因为很多战友他们都在最后一刻牺牲了，可能就是昨天，可能就是前天，他们牺牲了，没有看到这一天。而他们幸存下来这些人，今天在天安门广场前面走过，接受党和祖国的检阅，他们那种兴奋的心情，真的很溢于言表，所以我们今天去揣摩那一次阅兵和今天来讲那是完全不一样的。

主持人：那60年前开国大典是新中国第一次阅兵，那第二次阅兵就是在1950年又出现了一个之前没有出现过的受阅部队，让人眼前一亮，我们来回顾一下。

1950年国庆阅兵：阅兵人数最多，首现单一颜色战马骑兵部队

1950年新中国成立1周年国庆阅兵式上，受阅部队共24209人，是13次国庆阅兵人数最多的一次。阅兵分列式以空军和海军为先导，依次为步兵、炮兵、战车摩托化步兵和骑兵部队，空军的空中梯队在步兵进入天安门广场时临空，形成了立体阅兵的场面。值得一提的是，在这一年的阅兵式上，1900多匹白色战马组成的骑兵大队，也是我军阅兵史上首次出现的全部由单一颜色战马组成的骑兵部队。

主持人：国庆1周年的这次阅兵，不仅仅是创下了我军阅兵史上人数最多的一个记录，而且刚才我们还看到出现了统一的白色战马的骑兵队。其实这些变化是不是也可以看出，新中国成立一周年这个过程中我们国家出现的变化？

张召忠：那个时候我们的政权刚刚的建立，国家百废待兴，武器装备那时候还谈不上有什么军工企业，军事工业还没有发展，所有的武器装备，基本上全都不是国产的。第一次阅兵和第二次阅兵，只有两个是国产的、是中国特色的：一个是马，1900匹白马那是中国的，还有所有阅兵的人那都是中国人。其他的东西都是在战场上缴获的，缴获的以缴获日本的为主，所以当时基本上是这么一种情况。

主持人：那时光继续前行，到了1953年国庆四周年的阅兵式上，又出现了什么引人注目的新变化呢，来看一下。

1953年国庆阅兵：首次出现火箭炮兵方队

1953年国庆阅兵，受阅地面方队48个，共10038人，受阅部队包括地面的步兵方队和空中梯队的轰炸机、战斗机群等。在这次阅兵中，中国人民志愿军代表团出现在天安门观礼台上。火箭炮兵方队第一次出现在受阅队伍中。此次阅兵当中还出现了拖拉机牵引加榴炮隆隆而过的场面。一时间，“拖拉机拖炮”的新闻照片成为了当时风靡全国的摄影佳作。

主持人：那在这次阅兵式上出现了拖拉机拖炮的场景。刚才我们看到1949年开国大典的时候，是由马拉炮。从“马拉炮”发展到拖拉机拖炮，是不是也可以看出我们国家又经历了怎么的一个四年？

张召忠：这是一个军事变革，就是从“骡马化”向机械化发展。但是当时的机械化还是处于一种半机械化的状态。半机械化状态就是说人力还有很大一部分，这个比方说坦克，坦克在前头走实现机械化了，但是坦克背后跟着的都是端着枪冲锋的步兵，这是半机械化。拖拉机呢，在当时是很盛行的，这个拖拉机在第二次世界大战，在50年代，那个时候很多国家它都使用这个东西来做为牵引车，牵引炮，牵引什么。你这个拖拉机你还真是别看不起这个东西，就是现在印度的威莱特号航空母舰上面，他就拿这个拖拉机来调整那个飞机，就是现在。

1953年还有一个点，我们那个时候谁都会唱一首歌。“雄赳赳，气昂昂，跨过鸭绿江。”经过两年半的抗美援朝战争，我们的志愿军获得了战争的胜利，那么志愿军的代表团上了这个观礼台。

主持人：欢迎继续收看《天下天天谈》。我们将继续跟您一起来回顾新中国成立60年来，历次阅兵式上出现的意义非凡的第一次。时间迈到了1954年，这个时期呢，我们国家制定了第一个五年计划。那么在这一年国庆又会出现怎么的阅兵式呢，来看一下。

1954年国庆阅兵：受阅兵种齐全，首现伞兵方队

1954年，新中国迎来了成立5周年国庆。这次国庆阅兵仪式上的受阅部队由陆海空诸军兵种编成，包括38个地面方队，以及4个空中梯队，并第一次出现了伞兵方队。而中国人民解放军骑兵部队，则是最后一次接受检阅。此次阅兵，受阅部队武器装备基本是苏式的，是我军武器装备的一大进步。

主持人：看来这一年的阅兵式上，兵种很齐全。因为在开国大典上受阅部队主要是由陆军组成的，当时的海军和空军还只是象征性的。在新中国进入第五年的时候，我军就出现了伞兵部队，而且骑兵部队也从此退出了阅兵的舞台，张将军这样的一个“出现”和一个“退出”，我们应该怎样理解？

张召忠：这一年骑兵部队的退出，它说明了我们的部队，正在由“骡马化”向半机械化和机械化进行转变，已经不需要骑兵了，因为我们有很多的坦克、装甲车、汽车牵引的火炮，所以说这个时候，部队的机械化能力已经有很大的增加。

另外这个五周年的时候呢，有一个重要的节点，就是我们开始制定我们的“五年规划”，五年计划一直到现在，是第十一个五年计划。那时就开始制订国家的五年计划。

另外还有一个就是制订国家12年的科学技术的发展规划。因为我是负责军事高科技和武器装备这方面的研究，所以说我回顾起来那一段总是让我心潮澎湃。就是国家刚刚建立五周年，大家就有这种科学发展观，进行统筹规划。不能说想哪儿发展哪儿，我们就是百废待兴，要有一个长远的规划，你看这就有一种发展战略的思维。而且12年的科学技术的发展规划，国家非常重视的是科学技术，国家百废待兴，我们怎么办？要向科学技术要战斗力，要生产力。那个时候他虽然理论没有到那个高度，但是老一辈革命家你发现他的伟大之处，就在于高瞻远瞩。

主持人：其实观看每一次阅兵的时候，也都可以带给我们不同的感受。让我们想起那个时代的情形。那么到了1955年呢，我们国家就开始实行军衔制了。那这在我军的建军史上也有着里程碑的意义，我们来看一下。

1955年国庆阅兵：实行军衔制后第一次阅兵

1955年建国6周年国庆阅兵，是我军实行军衔制后的第一次阅兵。受阅的部队官兵身着崭新的制式军服，佩戴军衔、领章，焕然一新的军容军貌，给人们留下了深刻印象。那一年，一位38岁的少将被挑选担任阅兵部队领队。此举向全世界宣布中国人民解放军结束了“有军无将”的历史。

主持人：张将军您见过当时新换的那种军服吗？什么样子？

张召忠：我当时还是比较小嘛，1955年。但是后来我在很多场合见过，当时我们十大元帅、将军的服装，都见过。这次阅兵就是说它展示了中国军队，从过去的那种所谓的“土八路”，你说自己连个军装没有，原来在延安的时候自己纺线，拿织布机穿梭子，自己来纺那个老粗布，然后染一染，自己再缝。就是说从那样的一种条件下，自给自足，一直发展到现在正规化部队，不仅有统一漂亮的军服，而且有授衔，这个是一个革命性的变化。

主持人：其实我军的发展和国家的发展也是密不可分的，那么在接下来的这场国庆阅兵当中，展现给人们的又是怎样一番景象呢？来了解一下。

1957年国庆阅兵：国产战机首次受阅

在1957年新中国成立8周年的国庆阅兵仪式上，最大的亮点来自于空中部队。那一年，人们惊喜地看到国产的伊尔－28喷气式轰炸机、歼击机第一次飞过天安门上空接受检阅。有的飞机曾在抗美援朝战争中建立过功勋，而几乎所有的飞行员都是战斗英雄，其中还有少数民族飞行员。

主持人：那这次阅兵呢，是首次出现了国产喷气式轰炸机伊尔-28，这是一种什么样的飞机？国产的吗？

张召忠：伊尔-28，就是我们当时的这个见过的飞机。苏联的飞机分“伊尔”系列，你看这次我们这次即将参加阅兵的就是伊尔-76，这是它的设计局的名；，还有“米格”系列的，米格-15，包括现在的米格-29，这是米格设计局的。还有“图波列夫”，“图”系列主要是以轰炸机为主，像我们的轰-6，原来就是“图系列”飞机上来延续的。这个“伊尔”系列呢，它侧重走运输机、侦察机，作战支援飞机，侧重走这个系列。“米格”呢，侧重走战斗机这个系列，苏货1，也是苏联苏27，苏30，他侧机苏24，侧重走这个攻击机，对地作战的飞机这个系列，“图波列夫”侧重走大型的轰炸机，像图-160，这样的它走这个系列。

主持人：那刚才我们看的在这一次阅兵式上，出现的受阅的歼击机，是什么型号，也是国产的吗？

张召忠：当时这个歼5可能已经出来了这一年，我们的歼击机系列最早的是歼5，是仿苏联的。那么以后呢，到60年代逐渐出现了歼6，以后歼7，包括这次受阅当中我们还有歼7系列的改进型。那个时候是我们第一代战斗机开始在苏联的帮助下，进行研制、仿制这样的一个阶段。

主持人：其实那个时候也就建国才第八个年头，那我们在这么短的时间内就可以实现，比如说刚才我们提到的这几种飞机的国产化，是不是也体现出那个时代的国防建设的一个发展？

张召忠：全部的国产化谈不上，主要是一个初级的国产化吧。我们的武器装备呢，当时采取这么一个办法，首先从苏联老大哥那个地方买一批飞机，我们在使用的过程当中，一边使用，一边改进，一边学习这个技术，这是一个方面。再一个方面呢，苏联帮助我们培养一些技术人员，我们也在他们传授技术的情况下，也开始学习。另外再加上许可证生产，就是说许可我们生产和他类似的这样的飞机，比方说米格15，生产这样类似的飞机，那么在这种情况下呢，我们是边干边学。

主持人：欢迎回到《天下天天谈》。在新中国成立60周年国庆阅兵即将到来之际，我们和各位观众朋友一起回首过去，展望未来。那在节目开始到现在的这段时间呢，我们是回顾了从新中国建国到50年代末期，历次阅兵式上出现的令人难忘的第一次。那么1960年的9月，中央中央国务院本着勤俭建国，厉行节约的方针呢，决定改革国庆制度，实行“五年一小庆，十年一大庆，在十年大庆的时候举行阅兵式”这样的方针。到了1981年的12月，中共中央决定，在1984年的10月1号，举行国庆35周年的阅兵式，也是共和国第12次大阅兵。

1984年国庆阅兵：改革开放以来的首次阅兵

时光流转。1984年10月1日，北京举行了新中国成立35周年国庆阅兵。这是我国改革开放以来第一次阅兵，也是当时新中国成立以来规模最大、装备最新、机械化程度最高的一次大阅兵，受阅武器装备共28种，全部是中国自行研制的，其中19种是新装备。而战略导弹部队也是首次向世界亮相。同时，在受阅部队中也首次出现了女兵。

从当时来看，这次国庆阅兵是新中国成立后规模最大、装备最好的一次，充分展现了那个时期我国国防现代化的新水平。

主持人：张将军刚才在节目开始的时候，您说您感情最受触动的就是84年的这次大阅兵。

张召忠：对。

主持人：当年您已经是军人了吧。

张召忠：那是，肯定是，我是70年的兵，这个时候我已经当了十几年的兵了。

主持人：对，那一年的阅兵，是不是特点特别的突出？

张召忠：对，它是就是说人它必须是经过那段沧桑，经过那段历史，当看到这个事情，他才会有感动。你看我们刚才谈的是第一个阶段，50年代，整个的50年代我们的发展都是非常快速的，中苏关系比较好，我们的这个军工企业刚刚起步，国家制订了12年的科技发展战略，向科学技术强军，科学技术强国，向科学技术要生产力，就这么好的一个阶段。

从1960年到1970年，到1980年，到1984年，这24年过程当中，我们经历了太多的坎坷，国际风云变换，对我们的封锁遏制，加上我们自己天灾人祸。我经历了那一段的苦难，那时候很穷，没什么钱。到了1984年，我们看到这是继“两弹一星”之后，中国人的第二次辉煌，那看到我们自己的武器装备，经过天安门广场。当时那种激动的心情，是和刚才我说的那段历史，那段沧桑，那段坎坷它是有联系的，所以说当看到这儿，感觉到我们的军队有希望，我们的国家有希望，改革开放的春风吹来了，我们会能够创造更多的辉煌。

主持人：正像您说的，可能得历经沧桑，才会有这样的感慨。

张召忠：对。

主持人：那我们的记者也非常荣幸的采访到了两位曾经参加1984年新中国成立35周年国庆庆典的亲历者。当年他们还是风华正茂的青年学生，虽然现在已经人到中年，但是谈起当年的那一个激动人心的场面，仍然是激动不已，我们来看一下小片。

采访1984年国庆阅兵亲历者

在北京东四北大街256号的东城区人民检察院里，有这样两位检察官：整整25年前的1984年，16岁的高广明和19岁的陈迎节作为国庆庆典“文艺大军百花方阵”中的一员，亲历了新中国成立35周年国庆的庆典仪式。如今，虽然已经步入了不惑之年，但说起当年的那场盛典，他们还是流露出抑制不住的兴奋和激动。

采访同期：北京市东城区人民检察院检察官：高广明

“应该说能值得回忆的东西太多了！当时长安街和广场上响起《歌唱祖国》的乐曲，我当时听见这个乐曲的时候，就是现在我跟您说的这种感受：我就觉得一股暖流从脚下升起，然后穿过自己的胸中，直抵头顶。当时我就感觉到眼前是一片模糊，湿润了。”

北京市东城区人民检察院检察官：陈迎节

“那么近距离的看(阅兵仪式) ，尤其是看坦克部队，对于我来说，差不多是第一次了。坦克声一响起来，真是啊，年轻啊！心就跳起来了！高兴！非常兴奋。”

作为庆典仪式中的重要组成部分的阅兵，也给高广明和陈迎节留下了终生难忘的宝贵记忆。尤其是整齐划一、威武雄壮的解放军方阵，更是点燃了他们心中澎湃的激情。

采访同期：北京市东城区人民检察院检察官：高广明

“当时看到那种情况，我们也是第一次。因为当时年龄很小，第一次看到这么整齐的队伍，确实对我们有一种震撼。”

北京市东城区人民检察院检察官：陈迎节

“有一种跃跃欲试(的感觉)，但是想：还没到咱们上场呢。但是听到坦克轰鸣声，就跃跃欲试了，恨不得跟着它一起跑！”

值得一提的是，在明天的国庆60周年盛典当中，东城区人民检察院也参与其中。高广明将参加庆典的联欢活动；而陈迎节则将参与盛典期间的安保工作。时隔25年，再次亲历这一历史性时刻，两位检察官也是颇为感慨。

采访同期：北京市东城区人民检察院检察官：高广明

“这次即将参加的国庆游行，我们了解了祖国做过60年的风风雨雨。国家和社会，还有综合国力都取得了很大的成就。”

北京市东城区人民检察院检察官：陈迎节

“1984年到现在已经过了25年了。从国家到个人都是很理智的、有条不紊的(发展)。进入一种整体、和谐的发展。”

北京市东城区人民检察院检察官：高广明

“在新中国成立60周年之际，我衷心祝愿祖国繁荣、富强！”

北京市东城区人民检察院检察官：陈迎节

在今后跟我们的国家共成长，共飞翔！

主持人：欢迎继续收看《天下天天谈》。那么到了1999年，新中国成立50周年的时候，在那一次盛大的阅兵式上，又出现了可以说是最多的“第一次”。来看一下。

1999年国庆阅兵：创造了最多的“第一次”

1999年，第13次国庆阅兵。这是历次国庆阅兵中兵种最多的一次。改革开放新时期诞生的陆军航空兵、海军陆战队、武警特警、预备役等部队第一次汇入受阅大军中。

受阅的42种大型装备中，只有两种参加过国庆35周年阅兵，其余都是首次亮相，新装备占90%以上，是我军历史上现代化程度最高的国庆阅兵。 这次阅兵与15年前的国庆35周年阅兵相比，国防科技含量增大，高科技武器装备已开始成为主战武器，而且这些武器装备绝大部分为中国制造。

此次阅兵还第一次向世人揭开了我海军新型舰载武器的面纱。空中10个飞机梯队首次由三军航空兵联合组成。加受油机梯队也在这次阅兵中首次亮相。

主持人：好的。张将军，相信这一次阅兵式您应该是历历在目。那时是国庆50周年大庆。

张召忠：那是肯定的。我虽然没参加阅兵，但是我是在给阅兵队的学员在讲课。我们国防大学专门有一个方队，国防大学方队是排在仪仗队之后的第一个方队，就是国防大学的学员方队，所以说我是感同身受。这次阅兵是非常重要的，我们第三代领导人江主席检阅了这个部队。

1984年，1999年，2009年，这三次都是我自己亲身经历的，我军建设历史上三次重大的转折。就是最近几十年来，三次重大的转折。1984年那次阅兵是什么呢，就是我们1978年改革开放以后，小平同志说军队要进行裁减，百万大裁军，要搞的精干一点，高效一点，然后国家要以经济建设为中心，你看这个时候是个战略转变吧。

主持人：对。

张召忠：军队的建设，从半机械化向机械化发展，这是我们第二代领导集体，小平同志给军队确定的一个重大的一个转折。那么到了99年江主席阅兵，这时候它又是一个转折。这个转折是什么呢？你看我们经历了1991年的海湾战争，通过海湾战争我们看到，这战争变了，导弹、卫星、电子战，信息战，就是说一种高技术的武器装备，在战争当中涌现出来了，这是让大家看到高技术的一方面。所以没有一支强大的军队，就没有一个强大的国家；必须建设强大的人民军队。军队的发展要从数量规模型向质量效能型发展，又是裁军。军队更加的精干，从机械化向信息化发展。

主持人：这又是一个关键的转折点。

张召忠：所以说99年是一个重大的转折。今年这次又是一个转折，这是它是一个什么转折呢？新中国成立60年了，是一个世界性的大国，但是我们还算不上一个强国。我们要从大国向强国进行转变，这是一个大的转折点。我们从半机械化向信息化进行转变。我们这么多精确指导武器展现，它又是一个转折，就是从半机械化、机械化向信息化转变，就是由大国向强国转变。所以说取得这样的重大成就，为我们积蓄力量，向前进行冲击，奠定了非常雄厚的基础。

主持人：好，让我们共同期待。非常感谢张将军在三天的时间里，来到我们的演播室，和我们共同回顾新中国成立以来，历次国庆阅兵的亮点。明天呢，新中国成立60周年的国庆阅兵和盛大的庆典，即将展现在世人面前，我们每一个人都非常期待那庄严神圣的一刻。另外，在国庆期间，我们《天下天天谈》节目，会从10月1号到10月8号暂停播出，10月9号恢复。在节目的最后呢，让我们共同祝愿我们的伟大的祖国繁荣、昌盛！感谢您收看今天的节目，下次节目再见。(完)

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