张少威：印度大选值得中国高度关注
2023 人阅读 日期：2009-05-27 21:32:51 作者/来源：凤凰卫视
凤凰卫视5月25日《时事开讲》以下为文字实录：
姜声扬：这里是《时事开讲》，号称全世界规模最大的民主选举，五年一次为期一个月的印度国会大选，在本月的16号已经揭晓了，最后是执政党国大党大胜，总理辛格也将要再连任五年，但是为什么印度的大选值得我们关注呢？我们来请时事评论员张少威先生来为我们做分析。
张先生，我们看到印度和中国的关系有这个历史因素、地理因素，还有种种的因素，所以相当的复杂。那为什么我们应该来关注印度的大选呢？而且这个总理辛格他是一个经济学家，他的连任又有什么特别的地方？
印度大选值得中国高度关注
张少威：你说的很对，印度的大选是一个在印度本国来说，是最大的一个政治事件，同时我们作为印度的邻国，我们应该关心这个事情。因为第一点，印度是我们的邻国，而中国和印度之间，现在有一个未划定的边境，中国已经和周围的所有的邻国在陆地边境都已经划定了，只有和印度的没有划定。那么这个问题谈判了很多年，中印关系的改善可以对中印之间最后一个历史遗留的问题得到解决，会有很大的帮助，那么我们就应该关注这个事情。
另一方面，印度现在有超过11亿的人口，它是仅次于中国的第二大人口大国。
姜声扬：没错。
张少威：那么它现在的生育率又很高，一些人口学家预测，大概在20年到30年之后，印度就会超过中国，成为人口大国的国家。那么印度这样一个国家，在很多方面无形中必然会和我们产生一定的竞争，因此我们有必要研究印度的国情，了解我们自己的位置，也就是说像镜子一样，我们看到印度也能知道我们什么地方做的好，什么地方做的不好，哪些地方发展的好，哪些地方发展的不好。
还有一个情况就是印度的发展问题，跟我们走的路子不是太一样的，它的国内比较严重的国家的保护主义，保护自己民族工业，但是它也是所谓的“金砖四国”当中的一国。
姜声扬：没错。
张少威：这个“金砖四国”里面的巴西和俄罗斯，都是跟我们这个地理环境不太一样的，但是印度跟我们一起在亚洲，那么我们应该了解到印度有哪些地方发展的经验，我们可以学习，它的政治改革方面、经济改革方面有些什么长处，避免我们走它的弯路，这些都是值得注意的。
再有就是印度在历史上和巴基斯坦的关系还是很僵的，这个是历史遗留的问题。那么中国和巴基斯坦的关系又很好，印度有很多时候，一些人认为印度扩充军力是针对中国，因此在这个问题上，中国和印度会不会有竞争呢？会不会有军事上的冲突呢？这些方面都是一些潜在的因素，这也使得我们有必要去研究印度的问题。
再有一个就是印度本国在它的国内，有很多的各种各样的表达意见的方法，他们当中有些人就把中国视为威胁，如果我们不能了解印度的国情，就不可能把我们国家的正确的信息表达出去，这样对我们建立一个好的国际形象，在印度人心中建立一个好的国际形象也会有影响。所以从这些点上来说，我们都应该关心印度的大选，了解印度的国情。
姜声扬：好，您列举了很多很多的例子还有因素值得我们去了解，那请问，为什么要应该关注这一次的印度大选？
张少威：这一次的印度大选是一个比较特殊的情况下进行的，就是印度历任的总理，经常是印度这两个主要政党，一个是人民党，一个是国大党。国大党和人民党经常是还没有能够坐满一任五年呢，这个总理就要下台了，因为有些政治危机、人事危机、贪污腐败、辞职、什么刺杀很多事情。
那么这一次是一个五年任期完成了，这个辛格总理他坐满了五年总理，现在这次大选为期一个月，从4月16号开始，一直到5月13号投票结束，16号揭晓，这个大选当中，可以看得出来，印度国家选民的选择，这个选择会对今后的印度的发展起到关键的作用，那么我们应该关注到这一点，印度这次的大选没有什么特别激烈的话题，没有一个非常很鲜明的，两大党都缺少这么一个很挑战性的话题，能够吸引选民的，特别是对年轻的选民吸引力比较低。因为两个大党的领导人，国大党的领导人现在的总理辛格已经76岁了，人民党的领导人已经81岁了。
姜声扬：两位老人。
张少威：两位老人家在那儿竞争，但是我们同时可以看到，印度有将近一亿的选民是年龄刚刚过的18岁投票线，他们的年龄是18岁基本上可以投票的，那么18岁以前是不可以投票的，上一届选举的时候，他们还没到18岁，而这个印度全国有多少？有七亿一千四百万人口可以参加投票，是合格选民。那么这样就说，下一代会投票的人会做出什么样的选择呢？我们不能说保证每个人都去投票，但至少说明这些人的投票的取向，会对印度今后几年的发展有一个潜在的影响。
另一方面，由于两个大党，大家都认为他们不行，认为他们没有什么吸引选民的作用，所以觉得他们可能要夺得很少的席位，在这543个席位当中，可能大概两个党各自拿到150个就算不错了。但是实际上结果出乎意料，国大党从100多票一下子变成206票，赢的很多，而大家以前认为第三势力可能兴起，第三势力根本没有出来。
北方邦的玛亚瓦蒂女首席部长，她是一个贱民出身的嘛，大家认为她是一个所谓，给她的称呼叫“贱民女皇”嘛，但是她也没有能够成功，说明地方性的政党，在全国政治当中并没有产生决定性影响。相反，国大党这次自己本身拿到将近38%的席位，然后再联合其他的党派，很快就成了组阁。所以很顺利的、超乎意外的达到了一个迅速得到结果，那么国大党重新组阁就使得辛格总理第二次担任总理。
姜声扬：是，好，所以这次的选举其实真的有许多亮点让我们值得去关注，我们先去一下广告，回头我们再来谈这个话题。
姜声扬：我们继续《时事开讲》，中印关系向来巧妙，同为金砖四国，同为亚洲地区的大国，印度这场大选究竟还有哪些值得关注的地方？我们继续请张先生为我们做点评分析。张先生，我们看到这一次大选的国大党是大胜，它席差10个席位，国会议席就可以算是一党独大了。那所以想知道印度的选民都将他们的票投给国大党，这说明了什么？
选民渴望辛格政府得到延续
张少威：这个说明了两个问题，第一个问题，有两个是有指标性意义的，第一个就是国大党这一次交了一个很好的答卷，如果说这是一场考试的话，国大党这个答卷很漂亮，因为大家都认为它150票都不行了，他自己拿了206票，再加上它的姊妹党，一下子就260票。那么它成绩好，为什么？说明这个选民、老百姓从根本上来说，是喜欢国大党的现行政策，对它的现行政策投了一个积极的支持的一票。
姜声扬：信任票。
张少威：为什么信任它呢？因为国大党上台以后，它在这五年当中，辛格自己推出了一些经济改革的措施，印度这个经济改革也很困难，它也和我们中国有很多相似的地方，它这个传统机制一点一点的推也不容易，地方势力也很强大。但是辛格本人是一个牛津大学毕业的经济学家，他在90年代初期的时候，曾经从央行行长担任，1991年的时候担任财政部长，那时候正好是印度经济危机的时候，他有政治头脑，也有经济头脑，他的经济政策基本上是稳定住国内原有的优势产业，包括像我们看到它这个农业是一个重要的产业，它的比较好的外包，承包外国的大企业，另外还有它的软件的服务行业，这些方面他都矜持了。
另一方面，他也在逐步开放他的市场，所以印度的一些企业得到了发展。但是同时，辛格本人也是一个很精明的政治家，他也考虑到印度老百姓很多，那么如果我们这个党要是从下一届大选考虑的话，就应当稳住政局。那么他稳住政局的方法，就包括到农村向地方提供一些补贴，这样，他的这几年，印度的经济保持了比较高速的发展，从5%、6%到9%，它一直是发展的，直到去年的金融危机出现以后，才出了一点问题。那么这样一来，他的第一个指标性的就是说交了好卷子。
姜声扬：好成绩单。
张少威：第二个指标性的就是辛格得到了信任的一票，辛格这个人他能够做到这一步，在印度来说是很不容易的，因为印度从开国元勋尼赫鲁开始，只有尼赫鲁，以前只有尼赫鲁一个人，坐满了五年，而且在五年结束之后连任，从50年代初期，印度选了第一任总理，就是尼赫鲁做总理，一直到他逝世，国大党执政的时候，一直是他一个人。后来他的女儿甘地，他的外孙子拉吉夫·甘地，这些人都执政了，都没有能够做到这一点。因此，说明辛格本人在经济方面的实力，也说明他个人政治手腕也好，个人魅力也好，是很不容易的。
这里有一个很重要的因素，辛格本人是锡克教，印度80%的人口是信印度教的，而且辛格出生地是在印度独立以前，是巴基斯坦的旁遮普省，就好像下台的巴基斯坦总统穆沙拉夫，他是出生在新德里的，他们因为当时出生在新德里那个地方，但是因为当年出现了历史的问题，那么他们最后两个民族。
姜声扬：分开了。
张少威：穆斯林的和印度要分开了。
姜声扬：巴基斯坦独立了。
张少威：独立以后，他现在能做到这一步，说明他在不同宗教的势力范围之内，都能有他自己的支持者。再有一点我们应该看到，这次是说明印度的年轻人投票当中，投了辛格的一票，印度这个七亿多人口的投票年龄，根据报导我掌握的情况，就是他有将近2/3的选民，是从18岁到35岁，这样一来，也就是说年轻人投票当中，也是把它当做主力了。
那么年轻人这意味着什么呢？就是印度的人口比我们要年轻，比中国要年轻。它一共是11亿多人口，你减掉七亿多的合格选民，就18岁以上的有七亿多，剩下的18岁以下的还有将近四亿，它的人口的优势，说明印度下一步它的经济发展的后劲，所以西方国家都经常讲说印度有后劲，因为说对比之下，其实我们中国的后劲也很强，但是它说好像中国因为实行独生子女政策，可能人就少了，没有印度那么多。
那么印度保证辛格现在的状态，就是能够有大量的廉价劳动力进入市场，保证它的产品的价钱能够有优势，那么在这种情况之下，辛格的这个政策能够刺激就业，那么就能够带来新的增长动力，老百姓投票的时候已经看到了很多问题，印度老百姓也是很明白的，他们看到了这个前景。那么就是说，从这个意义上来讲，支持辛格也就是支持现在的这个政策，就是要继续开放，在不同的领域开放，同时创造更多的就业机会，因为之前国大党在国会当中的议席占有多数，它这个联盟占有多数，但是并不是很强。那么人民党可以在一定程度上瓦解掉，使得他的很多政策不能彻底的推行的关系。
那么现在人民党得到了这一次教训，以后他们要换领导人了，他们这个81岁的老领导人要下去了，国大党占了优势以后，就可以比较大胆一点了，推行它的政策。那么辛格恐怕也不会再考虑自己在下一任连任了，那么他就可以把一些，没有包袱了，他就把他主动的这些想好的东西拿出来实施，这样会对印度的经济发展带来新的好处。
那么印度选民之所以看中了辛格，选他上台，就是因为这一次同样整个国大党的力量都支持他，而没有换新的人，因为大家都知道，印度的国大党实际上是甘地，尼赫鲁甘地家族在背后支持的。那么五年前，他们在选举的时候，已经把辛格推出来，这是一个很重要的步骤，也是很成功的。那么辛格不负重望，这五年把这个执政搞的不错，而且在这次大选中，又取得了胜利，因此看来印度老百姓还是很信任辛格的。
姜声扬：好，看来辛格上台，以及国大党继续执政，对印度本身会有很大很大的一个非常正面的影响。那么去一下广告，再回头我们再来谈国大党的执政，对印度的经济会有什么样的影响？还有对印度的外交会有什么样的影响？我们再请张先生为我们做分析。
姜声扬：好，我们继续《时事开讲》，我们看到印度大选在16号结果出炉，结果在18号的星期一第一天股市交易日，我们看到印度的股市、汇市还有债市是全部大涨，印度的Sen-sex指数甚至是涨势过猛，还两度暂停，最终三市都创下了一个新高。印度大选结果究竟会对印度的经济会带来什么样的影响？我们继续请张先生为我们做分析。金融海啸当前，印度大选的结果会如何影响印度的经济？
国大党执掌有利政策延续性
张少威：我觉得最主要的一点就是辛格搞的改革经济对外开放，推行市场经济会得到进一步的加强，今后会沿着这条路走得更顺利一点。因为印度它有一个很大的特点，就是它的选举方法虽然都是一人一票，但是很多有钱的人并不是热衷于去投票。我们在欧美国家的发达国家，见到它越是知识水平比较高，学位比较高，或者是收入比较高，这样的人可能投票的意识就稍微强一点，很多中下层或者是最下层的人经常不是很在意投票，那么这个情况尤其在香港、在美国，他们就是很典型的这样。
那么印度正好相反，印度是农村的低收入的贫困人口，他们很积极的投票，很多人都去投票，而且你可以看到电视演的那些人，派到这些大院、大队去投票，那么穷人他们在选择上面，投了支持辛格的，说明他们对于辛格的政策是感到满意的。刚才我们提到他这个农村保证就业的问题，支持农业出口，印度的农产品其实是蛮丰富的，但是它的分配制度各方面是有问题的，因为它有些贫富不均的情况，穷的人很多，这个是有两亿人在贫困之中，这些是很大的问题。
但是随着经济改革的发展，现在看来辛格有能力进一步推行他的改革，那么就是老百姓投了他的票。工商界对辛格和人民党的政策来相比，还是支持国大党的政策，因为人民党它这个印度教这种民族主义情绪更强一点，保护主义更强一点，因此也是支持了辛格的改革，所以我们见到股市一下子涨了17%，这个是很厉害的。
另一方面，印度其实也蛮守旧的，这个守旧不是说所谓的新旧的旧，而是说它保住了它自己原有的这种民族主义的控制，它也搞五年计划，它的国有制也很厉害，我现在没有最新的数字，但是我手头上的数字是2002年到2007年，是它的第十个五年计划，现在应该第11个了，它也是有五年计划，它也搞这些东西。那么现在辛格要求把这个推开，要进一步的吸引外资，在吸引外资上，他比我们差了很多，比中国差很多，他要吸引外资，要尽可能的把国际资本引进来，在零售市场、金融市场几个方面要开放，这是从经济上来说，会更进一步的开放。那么对其他国家来说，可能对我们中国来说，中国商品进入印度可能也会有好的方面。
姜声扬：对，那所以说我们看得出来，辛格继续执政，国大党继续执政会对印度未来这个经济发展，还是继续往一个很正面的方向去走，也让周围的这些国家要特别注意了，包括中国在内。但是我想，对于中国来说，中国更关心的就是印度的这个大选结果，国大党继续执政对印度，对中印两国之间的外交关系会是什么样的一个情景？
在这边我们做了一个民调，就这个话题，我们请了5333位的网民，他们做了一个投票，他们认为目前当下究竟对中国、印度之间的关系是什么样的一个情况？我们看这个民调的结果，认为历史上现在目前是历史最好的只有5%，可以更加密切是29%，但是认为目前两国关系非常不好的占66%，我们这边有一个网民留下的一个他的想法。他说大国的博弈是利益的博弈，但是没有传统的互信友好，光靠利益也是一条腿走路，就算不倒也还是很辛苦，印度的国际关系智慧还差中国很多。
张先生，对于刚刚的民调结果，您有什么样的看法？对于刚才这位网民的留言，他说印度的国际智慧比中国差很多。您赞同吗？
张少威：我觉得印度有印度的智慧，不能说它的智慧就不如我们，各国国情不一样嘛。但是应该说我觉得网民提到了很多，认为现在不是最好的时期，可能不是最好的时期，但是也绝对不是最坏的时期。应该说最近几年，中印关系的改善还是很明显的，特别是2005年，温家宝总理去了印度以后，签订了中印联合声明，提出了要向和平与繁荣的战略合作伙伴关系这个方向努力。
那么中印两国实际上有很多共同利益，经济上有共同利益，在地区稳定上面也有共同利益，包括像上一次孟买发生了恐怖袭击事件，大家在反恐上面也都有利益。那么唯一的就是由于我们两国历史上有边境问题，所以很多人也拿我们这个做文章，国际上面也有些势力想拉拢印度，作为所谓的围堵中国的一条链嘛。
那么我们应该从长远的角度来看，中印两国发展友好关系是积极的，而且我们也相信，印度现在的总理辛格还是对中国比较了解的，他在一定程度上对中国的成就也是有深刻认识的。他去年一月份到中国来访问的时候，这是他作为总理第一次来，一来了以后，他就去参观北京奥运会的场馆设施建设，听汇报，他也不去长城，也不去故宫，他就专心做这个，而且还到我们的社科院做了一场演讲，介绍印度的国情。
从辛格本人对中国的态度来看，他在这个问题上是希望中印关系进一步发展。在这个前提下，如果他继续执政，至少我们觉得今后几年，从印度来说，我们不能期望说有很大的变化，但至少希望他会沿着现在的这个进一步友好的角度发展。
那么在地区问题上，可能印度跟巴基斯坦还是有些矛盾，中国在当中尽量做一些调解，我们相信在这个问题上，印度跟巴基斯坦都是比较明智的，对中国的影响也不会是很大。
姜声扬：是，您刚才提到了印度现在我们还国大党继续执政，辛格对中国也相当的友好，但是您也提到在这五年过后，辛格应该不会再继续坐下去了。那接下来，我们看到这一次国大党赢得相当的漂亮，有没有哪一位政治新星是值得我们关注的？可以给我们介绍一下吗？
张少威：有一个新星就是甘地。
姜声扬：又是甘地？
张少威：拉胡尔.甘地，他是英甘地，原来的印度女总理英迪拉·甘地的孙子，她的儿子，现在已经逝世的这个拉吉夫·甘地的夫人索尼娅·甘地，现在是国大党的领袖。但是他比较明智的，没有自己去做总理，他在2004年大选前，他领导国大党赢了这一仗，但是他推举辛格这个经济专家去治国。那么现在继续让他去治国，而实际上在这一次的大选当中，拉胡尔这个年轻、很漂亮，38岁吧，很精神的一个年轻领导人，表现的是非常好。
姜声扬：他做什么？
张少威：他去各地拉票，而且他用家族原有的这个号召力、感召力，而且他很会演讲，他的个人形象也很好，他到一些包括北方邦，以前国大党势力受到打击的地方，他去拉回了很多选票，他是一颗上升的新星。对这个人我们应当加以了解，因为未来几年，很有可能他在辛格总理这一任下去之后，五年以后他可能就要上来，那个时候可能就是尼赫鲁甘地王朝的第四代、第五代的人掌权了，那么我们应该跟他提前做好交往，争取我们建立互信，这样对中国、对印度都是好的。
姜声扬：对，会拉票、会演讲又有魅力，听起来很像印度的奥巴马，那这一位新星我们一定会持续关注，非常谢谢张先生为我们做了点评分析。
张少威：谢谢。
姜声扬：也感谢各位收看今天的《时事开讲》，我们再会。
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2012-05-17 10:24:21  网友 |
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